返回列表 登录 回复
声明:未得到中医药论坛(WWW.ZHONGYIYAO.NET)及受访者书面许可,其他任何组织、单位、个人严禁转载、引用本栏目(论坛专访)的内容。

论坛首页 » 论坛专访 » 访贾治中教授(中医药论坛专访)(ZHONGYIYAO.NET)

【添加收藏】
采访对象:贾治中教授 采访时间:2011年11月5日 采访地点:山西中医学院教职工家属楼 采访记者:孙学达 李智慧 吴惠婷 张丽昕
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
15

评分人数

王全年 说:可敬的老先生!
王曼雪 说:汲取老师的经验
张先生 说:珍惜学生时代,踏踏实实做学问
中华草医 说:很棒
铁骨铮铮 说:中医薪火贵在传承。

贾老师自述:

  贾治中,男,生于1937年12月,山西太原人。毕业于山西大学中文系。工作不久,即逢十年文革,碌碌荒废;80年代起,从事医古文教学并涉足文献研究。曾任医古文教研室主任,教授,中华全国医古文研究会理事。1998年退休。   写过一些文章,自觉过得去的是从未抄袭他人;也出过几本书,唯少个人创见,应时而已。尚可一提的是对清代药性剧的发掘、整理、研究,尽了一点力;甚感遗憾者,是这些东西至今未引起重视。不希望它如“桃花流水”;幸好,它被一群学子看到了!愿此为一转机。   我妻杨燕飞教授,上海市人,毕业于上海中医
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:贾老师您好,据我们了解,您对《草木传》有很深的研究,可不可以给我们讲一讲,满足一下我们的求知欲?   老师:呵呵,好,我慢慢给你们讲。《草木传》我们把它取名为药性剧,就是讲药性的。《草木传》其实应该叫《药会图》,是清代中晚期一个叫郭秀升的人所创,此人是山西壶关人,壶关是晋东南的一个地方。据说壶关这个地方像茶壶的口,因此得名。太行大峡谷就在壶关。最早是在上世纪90年代初,也就是90年前后,我们在民间收集到一本剧本叫《群英会》,就是当时发表在山西中医学院学报上的第一个药性剧,这个药性剧是八回
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
2

评分人数

  记者:还有《草木春秋》?   老师:《草木春秋》不是。实际上《草木春秋》是像《水浒传》、《红楼梦》一样的章回小说,但是写的内容全是中药,只不过只有药名,没有讲药性。而且篇幅较大,一共三十二回。既然你谈到了《草木春秋》,那我就说一下吧。《草木传》、《药会图》这些药性剧是和《草木春秋》有关系的。《草木春秋》大概是明末清初出现的,作者具体是谁到现在还不清楚。《草木传》和《药会图》剧本有好多内容是和《草木春秋》有联系的,实际上是以它为蓝本进行创作的。后来得知,还有一个关系似乎更直接一些,就是《药性
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:老师,您是依据什么得出这个结论的?   老师:呵呵呵呵,你们急于知道答案啊。我下面给你们讲。到现在为止我们所看到的药性剧有这么几个剧目,《草木传》、《群英会》、《药会图》、》《药性梆子腔》和《药性记》,还有《本草记》(也有叫《草木春秋》的)。这些大部分是抄本,也有木刻版的,很多都是在序言或者是封面或者是回目后面写着药性梆子腔、十字梆子腔,也就是说这些剧本是梆子戏。梆子戏是在明末清初出现的。乾隆以前,在我们国家戏剧舞台上占据主要地位的是昆曲,因为昆曲是比较高雅的,清代的皇帝都比较喜欢看
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:也算是下层群众自娱自乐的一种方式吧?   老师:对。京剧是怎么来的呢?最早是四大徽班进京,吸收了梆子戏的优点慢慢形成了一种综合性很强的艺术形式,所以它的水平比较高。到了乾隆时期,地方戏已经发展的很繁荣了,不过当时的皇帝对此采取的是禁止的态度,但是老百姓喜欢这种艺术形式,于是就出现了这样的景象:乾隆后期,这边的舞台正在上演着昆曲,对面也有一个舞台唱梆子戏,梆子戏一开,老百姓就立刻涌到对面看梆子戏了。就这样,昆曲被冷落了。   记者:就好像在戏曲舞台上原先是昆曲一枝独秀,梆子戏一来,就
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:也就是说药性剧其实是梆子戏发展到鼎盛时期的一个产物,是顺应时代需要产生的。   老师:对对。既有这个条件,又有这个需要,就产生了。所以就以此推测,药性梆子剧的产生应该是在清代中后期,而蒲松龄生于明代,卒于清代康熙年间。梆子戏传入山东,大约已经到了19世纪80年代前后了。所以蒲松龄在有生之年有没有看过梆子戏还不知道呢 。很可能他看到也只是在山东梆子戏刚出现的阶段,不可能用梆子戏的形式写这个剧本。其次,蒲松龄的年谱里没有记载他有行医的经历,他自己的作品里也很少有关于医学的东西。有几个涉及到了,
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:老师,您通过前面的一系列推理,就可以基本排除《草木传》的作者是蒲松龄的可能性,那您又是依据什么断定《草木传》的作者就是山西人郭秀升呢?   老师:关于这个郭秀升,我还是给你们找出实物文献记载看一下吧。   ………   (接下来的将近二十分钟里,贾老将多年来收集到的文献资料一一找出来,呈现在我们面前,让我们大开眼界。贾老并不吝啬自己的这些宝贝,还让我们捧在手里读,我们摇头晃脑,读得津津有味,就是时不时的会出现“不知句读”的尴尬。然而令我感到惊奇的是,这些古老而略带生涩的文字,贾老大多已
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:老师,您这两本书的资料是从哪里得到的?     贾老师:这是省中研的赵怀舟老师在“孔夫子旧书网”上搜集到的,把照片发给了我们,他说他看到的不只这两个,还有但拍照不清楚,这些书现在都已经卖掉了,据说卖掉的抄本不少,《药性巧合记》、《药会图》,但《草木传》比较少。我们曾经跟山西壶关县县志办的王林茂先生联系过,后来他跟壶关县的一位文联副主席两人亲自查郭秀生这个人的情况,但是也没有查到。当时壶关县电视台电话采访过我们,问有没有证据,当时我们确实没有,只是说看到过,但手里没有拿到。现在手里拿到了
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:就好像河北人发现了这个也想要“据为己有”,因为它是个宝贵的文化遗产。   贾老师:河北人没有据为己有,只是发现而且很重视它。但山西人看过之后却没有什么反应。我们把这些资料整理了要给壶关县一份,给我们中医管理局一份,让大家重视起来,这是我们现在要做的一件大事。因为这不是我们个人的事情。   关于《药会图》还有新加坡国立大学一位教授叫辜美高,他曾经在和早稻田大学齐名的日本庆应大学的聊斋文库里看到过《药绘图》,“会”为“绘图”的绘,这个抄本估计晚一些,据说作者是蒲松龄。台湾有位学者也谈到
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:老师,那我们把话题拉大一点,您觉得对于这些中医文献学的研究意义何在?它对中医优秀人才的培养又有什么重要作用?     老师:作为一个中医,如果在文献学研究方面没有任何成果,那么做到底也只能是一个普通的医生,成不了名医。就好像书法一样,写字写得好了就是书法家吗?不一定!没有文化底蕴,字写得再好,也只能称其为写字匠,称不上书法大家。中医也是如此,病看的再好,文献方面没有任何表现,也称不上好医生。所以中医光搞实验研究是不够的。   记者:老师,我觉得您的生活很惬意啊。想玩了就出去走走转转
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:那老师觉得根本问题出在哪里?     老师:这是需要你们思考的,想想为什么中国抗美援朝会赢?中国那时候武器装备比美国差得远了,但士兵跟别人的完全不一样。中国是很少出现被俘的,在强烈的爱国心、保家卫国的思想下,牺牲是很自然的事。就算是零下30多度的天气,一样打埋伏,这是美国士兵绝对做不到的。美国强调的是个性,所以才会有这么多的创新。中国传统文化是比较容易抹杀个性的,大家都强调和谐,为国家做贡献,为家庭做贡献就是光荣的,个性是次要的。现在中国很少大师级人物,为什么?这原因很多,既有传统的,也
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:刚刚我们说了这么多中国现有的劣性,还有现阶段中医药发展存在的不好现象,您觉得对于我们中医学子来说,在这种环境下,该如何学好中医?   老师:学好中医,从古至今都一样,多听多读,这是十分需要的。多听老师的话,多跟老师学习,多读中医古文献。一定要买正版的书。现在虚假的东西太多了。而且不能丢掉死记硬背,至少把汤头背下来。要扎扎实实打好基础,这是根,不能丢。无论做哪一门学问也一样。 我认为,中医有三个层次:   一为《黄帝内经》,这是一般人难以达到的境界。   二为《伤寒论》,这应该是每
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
  记者:在中华中医药论坛中,对中医的观点有很多,其中争议较大的是‘中医是否要和西医结合,中医要不要现代化’,老师,您的看法是?   老师:第一,要先把中医学好,把基础打好,要不就无法结合。没有科学进步的推动就没有医学的进步,一个中医也需要懂点西医的,能结合的地方就结合,不能的地方先别勉强。你看,现在研究中药,日本和美国都很积极。中药成分复杂,需要高科技。现在的研究主要围绕中药的某一成分疗效而进行的。虽然日本也研究的不够深入,但生产出来的中成药效果相当不错,我们在这方面确实有不如别人的地方,这
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录

采访感悟(孙学达)

  第一次走进贾老的家,感觉宁静而温馨。然而最引人注目的,还是那满满的、摆放的井井有条的几个大书架。小屋真的不能和“大”沾边,然而却别有一番天地,是我见过的最有学术氛围的小屋。在这样一个充斥着浮躁气息的社会里,这般感觉,实在是难得。   更难得的,是小屋的主人。采访之前,我就对贾老的“治学严谨”早有耳闻,等到真正和贾老接触,又着实吃了一惊,他的严谨超出了我所耳闻的“ 最高级”,让晚辈唏嘘感慨之余更是心生景仰。采访过程中,每当我眼神中略带不解或传递出“质疑”的时候,贾老都会耐心地讲解,还时不时地起
…… …… ……

提示: 通过认证的用户,才可以浏览更多内容。【注册】【登录
11

评分人数

海东青 说:很好
世故的小丑 说:贾老师很有见地,记者写的很好,受益匪浅!
韦家国 说:这种采访活动要多搞!推广开来,成为学生和民间中医联系的桥梁!
司亚研 说:采访的好
返回列表