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论坛首页 » 论坛专访 » 访文洪教授(中医药论坛专访)(ZHONGYIYAO.NET)

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一、采访对象:文洪老师

二、采访时间:2011年11月24日

三、采访地点:山西中医学院第三中医院

四、科室:国医堂

五、采访记者:邓婷 盛苏红 吴佳莹

六、专家介绍:

专家简介:

文洪,主任医师,山西中医学院教授,硕士研究生导师,现任山西中医学院第三中医院副院长,中华中医药学会对外交流与合作分会委员,山西省中医药学会临床教学委员会委员,山西省中西医结合学会老年医学专业委员会常委。1983年本科毕业后一直从事临床教学科研工作,有较丰富的临床经验,并将针药、推拿有机的结合到临床,擅长治疗脊柱及相关疾病,疼痛性疾病、脑血管病及各种疑难杂症。 作为山西中医学院三附院首席针灸专家,从没脱离过临床。五年来主持省级科研课题2项。在核心期刊上以独著或第一作者发表专业论文9篇,出版19.5万字的专著《针灸新悟》(独著)。



出国经历:

因我国外交需要,多次应喀麦隆政 府 和总统的邀请,受我国政 府 派遣,作为喀国现任总统保罗比亚保健医生,克服家庭、孤独、劳累、危险、当地疟疾流行等困难,从1996年开始在喀麦隆间断援外八年多。不仅给喀国总统及家人、总理、多位部长、政 府 官员及上层人物等看病保健,而且用针灸推拿以日均五十多人的门诊量治疗了成千上万的当地普通病人。因良好的疗效及出色的表现,曾多次受到我驻喀大使馆及喀方高层的书面和口头表彰。被评为全国及山西省援外医疗先进个人。山西省十大文明形象大使。山西省五一劳动奖章和喀麦隆国家最高荣誉“一级骑士勋章”获得者。曾分别受到胡锦涛主席、时任国家总理李鹏、朱镕基等党和国家领导人的亲切接见。其本人事迹被国内和喀当地媒体多家报纸、网站、电视台、电台报道过。为我国外交路线,为增强中喀中非友谊,为传播宏扬我传统医学,做出了贡献。

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评分坛友同时说:
孙学达 说:文洪教授的针灸技术了得啊

访谈实录:

我们在去年11月24号早晨如约来到了文老师的诊室,刚踏进诊室的大门,就看到了一名患者专程来此送文老师锦旗,感谢文老师治好了她十多年没好的头痛。“我这十几年,想了各种办法都没有治好我的头痛,真是太感谢文院长能让我终于又感受到了脑子清醒的感觉了!太谢谢文院长了”这名患者一边展开锦旗,一边激动的说道。文老师把锦旗轻放在一边,便赶紧询问患者现在是否还头痛。得到了患者减轻了百分之八十的回答后,文老师才露出了放松的微笑,让我们倍感亲切。访谈也在这个轻松快乐的气氛下展开了。

记者: 文老师,走进中医药大门之后,不少同学有一种感觉,就是西医的确很强大,但是我们又想学好中医,发扬中医。该怎么把握二者之间的关系呢?

文老师:

我觉得:

1、就是要坚定专业信心,中医是很有前途的,它在许多方面有强于西医的疗效,而且具有简便廉验的特点,老百姓患者的欢迎认可就是明证。

你们从小接触的都是现代科学。绝大部分人上大学以前,可以说没有接触过中医。再加上西医直观具体形象,看的见摸得着,和中医抽象宏观玄妙的理论形成巨大的反差。所以有一部分人会想:是不是学中医没有前途?他科学吗?学这两千年前的东西能行吗?但是我要强调的是,中医是个古老的朝阳产业。为什么这么说呢?首先是中医的临床效果确实好,我们中医在经历了那么曲折的历史还能发展保存下来,就是很好的证明。因为没有疗效或者没有好疗效的医学,老百姓是不会认可的。如同实践是检验真理的唯一标准一样,疗效医疗实践也是检验各种医学各种方法好坏的唯一标准。其次是我们国家现在经济也在腾飞,备受世界瞩目。“民族的,就是世界的”。世界各地开办了300多所孔子学院,还掀起了汉语热、针灸热,针灸被列入世界非物质文化遗产。我们中医是植根于中国古老的传统文化的,这股热潮就是我们发展的契机。你们年轻人一定要抓住机遇啊。

2、明确中西医理论及临床思维之间的差别。中医是实践医学,是人体生理病理现象的总结。中医侧重从宏观的角度来研究人体。而西医侧重从微观的角度研究。中医是用整体观、宏观方法,它把系统作为一个整体来研究,不把系统进一步分解成各种简单组分,它研究和描述系统的整体状态及其随时间的变化,此方法优点是可以完整全面地认识复杂事物,缺点是不易借助工具,比较依赖人的知识,经验和直觉。

西医是用的“还原论”微观方法又称作分析的方法。它把系统分解成各种更简单的组分,研究这些组分的性质。再用形式逻辑,推知其整体状态,此方法的优点是易借助工具,结论清晰,缺点是在分解时必然会丢掉一些东西,它们虽小,但在长时期或大范围内可起重要作用,如因一个马掌钉输掉了一次战役,或者像钢球落在刀刃那样,它们产生的结果难以预测。

在现代科学研究复杂系统时,由于太复杂,如数目太大,类型太多,无法用分析统计方法处理,使用分解还原时会丢掉许多很小的因素,还有一些无法控制的微小变化而导致结果面目全非。人们体会到了它的局限性转而重视整体观方法,认识到它是研究描述复杂系统的最佳方法,而人体的生命活动绝对是典型的复杂系统。是不可能凭借解剖的、实验的、统计的、微观的这些“现有科学”完全解释清楚的。

当然中医也肯定有不足,也有需要改革之处,过去半个世纪进行的中西医结合,就是想作这种改变,而且也作了不少有益的工作,如屠呦呦为首所作的提取青蒿素研究抗疟药的科研获美国拉克医学奖就是代表。但要防止用评价西医的标准来评价中医,用研究西医的科学方法来研究中医,必然导致中医的悲剧。也是当代科学的悲剧。为了适应这把貌似公正的“金尺子”中医只好放弃自我,以至于发展不起来。

3、西医要学,中医要专。我也跟我的研究生还有一些来实习的医学生交流过这个问题。一部分人对西医特别的抵制,还有一部分人觉得西医更好,想改换门庭。放弃中医,考研去学西医。这就走了两个极端。首先作为二十一世纪的中医必须有一定的西医知识。这不仅是与时俱进,也是临床现实的要求。另一方面要把重点放在中医上,要姓中。这不仅是干一行爱一行的问题,就是从从个人发展角度来说改换门庭也是难有好的前途的。所谓“骏马能历险,犁田不如牛”。作为中医学院的毕业生,再努力恐怕也难赶超西医毕业生。拿你的短处和别人的长处比,是难以比过的。而只有学好中医才是正道,才是捷径。

哲学有个理论,就是“否定之否定规律”。刚入学刚接触中医的学生容易否定中医,但是通过钻进去,更重要的是通过接触临床,亲眼看到临床疗效后,再加上自己的思考,又会产生一个对前否定之否定——肯定中医!这个过程的长短,是因人因时而异的。外因和老师的水平,教学方法,接触临床的早晚等因素有关。内因和学生的悟性,知识面的宽窄,哲学古文的功底,是否善于思考、观察等因素有关。
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  • 屈芳

  • 孙学达

  • 张先生

  • 李龙

记者:谢谢文老师。对于“如何去学习中医,怎样才能学好中医”,希望能得到您的意见和建议。

文老师:

概括说:就是读经典、拜名师、勤临床、多感悟:我们主张对经典精读,根据专业特点读,结合临床和中医理论读,在理解的基础上读。在老师的指导下读。以吃透真正理解为主。

拜名师、勤临床、反复临床实践是人才成长的关健环节,应鼓励早临床,多临床及运用“师带徒”等具有针灸中医传统特色的教学方法。

多感悟:这是成才的核心。所谓悟性,就是对生活要有感悟。一个人成就的大小,专业发展后劲大不大,最后取决于此。读经典,拜名师、多临床都是为此打基础,更重要的是培养出这种思维习惯,对学生今后的发展成才是很有好处的。

为达以上目的要注意以下几个方面:

1、首先要注重哲学的学习。哲学不能代替自然科学,但是能指导自然科学。尤其是中医理论始终贯穿的朴素的唯物辩证法。所以哲学对中医更有指导作用。反之,掌握哲学对学中医有事半功倍的效果。比如,哲学认为“对立统一规律”是宇宙的根本规律。而中医的阴阳就和对立统一基本相同。阴阳不但相反、对立,而且也是相成、统一的。针对学生学习中医抽象理论产生的困惑,难理解记忆、不感兴趣,西医思维的干扰等问题;用哲学理论指导中医理论和临床的学习,从而加强学生们对中医理论的理解,培养中医思维方式,有着事半功倍的效果。通过哲学与中医的联姻,让学生掌握正确的学习方法。授人以鱼不如授人以渔。无论在医学领域还是在现实生活,掌握正确思维方式才能终身受用不尽,

2、要用传统的原汁原味中医理论来学习中医。中西医是从相反而互补的两个方面用截然不同的方法来研究人体。互相是不可能替代的。更不可能用西医的理论、实验标准来规范研究中医。我们学习传承发展中医,要重在学习它的原汁原味理论,学习它的观点方法思路,学习它的临床辩证思维,而绝不能用西医现代思维模式来“结合”改造。关于这一点,名老中医方药中早在1944年就著文指出:打着“中医现代化”的幌子,行消灭中医之实是“中医界的最大危机”。要养成运用中医辩证临床思维去解决中医问题的习惯。

王国强副部长在全国中医院“三好一满意”经验交流会讲话中说:2010年中医医院管理年活动检查评估显示,中医药特色优势不突出。甚至淡化的现象在部分中医医院仍然比较突出,检查评估关键性指标达标率仍然不容乐观”。所以我们今天要有危机感。不能治病要你干什么?和西医一样要你干什么?要重视临床,重视理论联系实际。尤其要重视突出中医特色,用原汁原味的中医理论来研究发展中医。

3、如何跟师?我们山西中医学院有师带徒的传统,在跟师的过程中,我们不仅是记住老师使用的什么药、什么穴,组的什么方子。而最重要的应该是摸清老师的思路,明白老师是如何辩证的,明白这个病人与别人特殊在哪里。中医其实比西医难学。中医很灵活,中医有“异病同治,同病异治”,证变治也变,比较像量体裁衣。西医就像是被服厂批量生产的,有大中小号。适应面广了,针对性就差。但是话又说回来,裁缝的技术不行,还不如被服厂批量生产的好呢。就比如说面瘫,一个实证的病人和一个虚证的病人,他们的治疗绝对不一样。在疾病不同的阶段,治疗也不一样,一定不要在证不同的情况下,照搬老师或书上的死方死药,或者一种方法、一个方子从头治到尾。不能完全照抄照搬,因为情况改变了。这也就是我们中医所讲究的三因制宜。所以说学习中医的路上“悟”这个字很重要,有的同学一听到这里,就觉得悟性是很难达到的一种层面。思考,举一反三,是提高悟性的很重要的方法。

4、要坚持实践-认识-再实践-再认识的学习路径,也就是由感性认识上升到理性认识,再由理性认识指导感性认识,这是一条比较好的路。我国有一个汽车专业的专家,去德国考察,发现德国人教学生修汽车,是首先要他们把一个旧汽车拆掉,再组装起来,然后再学理论。而国内是先学习理论,再实践。哪个效果好,不言而喻。但是光实践也是不够的。理论的东西不够,学习面太窄,后劲不大,发展也慢。

所以不学好理论也不行,中医有浩淼如烟的典籍著作,要善于从经典中学习。

5、要善于总结,掌握正确的学习方法。有的人十分刻苦,却总也考不过另一个不是特别用功的学生,这种例子你们身边也应该有过。这是为什么呢?就是没有掌握正确的学习方法。好比有一个故事讲的是勤快人与懒人种树。勤快人每天都浇水。懒人则是想起来才会去照顾他的树。结果刮了一场台风,勤快人种的树倒得比懒人还多。这是为什么呢?后来勤快人发现,由于他的树被照顾的太好了,所以根都扎的浅,而懒人的树由于营养水分汲取不足,则需要使劲向大地深处生长,所以难倒。这个故事告诉了我们一个道理,就是学习做事要找到正确的方法,要发现利用规律。掌握了这个方法规律,就有捷径可走。同时也要注意浇水的“度”,懒人如果根本就不浇树,或者浇得再少一些,那么他也无法使树成活。

6、要充分重视利用顺其事物认知发展过程规律。(1)所谓百闻不如一见(听不如看);(2)眼过千遍,不如手过一遍(看不如亲手干);(3)感觉到得不一定理解,理解的才更容易感觉到(知其然还要知道所以然);(4)人成于思而毁于随(思考、悟的重要):(5)哲学不能代替自然科学,但是能指导自然科学(最好的思考武器是哲学);(6)理性认识和感性认识的关系:理性认识依赖于感性认识,认识的感性阶段有待于发展到理性阶段(认识论的辩证法);(7)特殊和一般的关系“这是两个认识的过程:一个是由特殊到一般,一个是由一般到特殊。人类的认识总是这样循环往复地进行的。”《矛盾论》(8)实践第一的观点“实践,认识,再实践,再认识。循环往复,以至无穷。”《实践论》我们要充分利用这些认知规律来学好中医。
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  • 李龙

记者:近年来腰椎疾病呈年轻化、呈增长趋势,您认为针灸区别于其他治疗方式最突出的特点在哪里呢?学生们如何预防?

文老师:

腰椎疾病的增多及年轻化这种发展趋势主要还是由于现代人久坐造成的。据研究:当人站立时,腰椎持重是100%的话,坐时持重就是140%,坐姿不正确的时候,腰椎的受力可以达到190%,所以我们一方面要避免久坐,另一方面要“站如松,坐如钟”。

针灸治疗其病的特点突出在相对快,方便,简单。最主要的是,要认识到其根本病机是各种原因导致了经络气血不通,我们的根本治则是“疏通经络,调和气血”。

学生们如何预防?

第一:下课间的时候,出去走走,换换姿势。人脊柱的生理弯曲在人会坐、站的时候还没有形成,只有会走的时候才能形成,所以要多出去走走。减少腰椎的压力。

第二:坐的时候,最好要选择硬凳子来坐。硬凳子好的道理和不要睡软床一样,坐硬凳子的时候人体给凳子一个压力,凳子会还给人一个反作用力。这个反作用力就可以缓解我们上身对腰骶部的压力。但是换成软凳子呢,由于压力被分解了,反作用力也就被分散减小,腰椎的受力就比较大了。

第三:坐凳子要适当坐的高一些。不要老坐沙发和小凳子,因为低了以后腰的生理弯曲会靠后突。

第四:除了上面说的以外,还要避免劳累受凉生气,适当活动,睡硬板床,系宽皮带。有人习惯系红腰带。红腰带的不好之处就在于过细,系紧了面积小压强大容易阻滞气血的运行。但是过于宽的也不好,如护腰。这就像是非洲有的部落里女人以长脖子为美,他们从小就在脖子上加铁圈来增长脖子。但是时间长了铁环摘下去以后,他们的脖子已经无法支撑头部的重量了。颈部的肌肉老不用导致委缩。所以过于宽的腰带,也会使腰部肌肉能发挥的作用减弱,长此以往,腰部肌肉会退化。正所谓“用则进,废则退”。“物极必反”。
记者:文老师,我们学过《大医精诚》这篇文章,深受震撼。您认为医德是如何养成的?医德又是如何成就一代名医的?

文老师:

现在全国卫生系统要广泛深入开展“三好一满意”(即服务好、质量好、医德好、群众满意)活动,把这项活动做成卫生系统的品牌工程,推动卫生行风建设再上新台阶,各个医疗卫生系统也都在积极开展“三好一满意”的活动,这就为医生营造了一个有利于培养良好医德的外部环境。

无论是中医还是西医,医德都应该是基础。宋代的《省心录·论医》中指出:“无恒德者,不可以为医”明代医生罗链著医书授给他的儿子,但有一天,他儿子喝醉了酒为人治病,罗链发怒说:“奈何以性命为戏?”就把他的医书烧掉了,没有再传给他的儿子。试想一下医学若是没有医德,那会是可悲的;医生若是没有医德,那会是可怕的。决定人生死的重要时刻,医生的医德是不可稀缺的内容,任何时候都不能丢。卫生系统厅高国顺厅长说过医院是一个服务单位,医务活动除接触病人外,还与病人的家属、亲友、同事密切接触,为此,以为人员的职业道德风貌直接影响病人的心理和治疗,同时也对人群产生影响。因此,医德应该是医务工作者的最基本要求。

医德还可以对医生的医术有所帮助。每一个学中医的人都知道药王孙思邈所著的《大医精诚》。如大医精诚所述:第一是精,亦即要求医者要有精湛的医术,认为医道是“至精至微之事”,习医之人必须“博极医源,精勤不倦”。第二是诚,亦即要求医者要有高尚的品德修养,以“见彼苦恼,若己有之”感同身受的心,贵贱、美丑、亲恶皆抛开不看,能入一个医者眼中的如果就只有患者的病痛,能牵动一个医者心灵的如果就只有生命的延续,能真正地做到视病人为亲人,急病人之所急,那么当遇到一个自己难以解决的病症时,医生不仅会遍寻医书案例,而且还会穷其心智,深入思考。这就对医生的医术即“精”就会有相当大的帮助。所谓“精神变物质。”所谓“心之所向,千种法生。”告诉病人注意事项就是医德的体现。
记者:和您交流让我们受益匪浅,再次感谢您在百忙之中抽出时间来接受我们的采访。祝您身体健康,工作顺利!

采访工作虽然结束了,但我们在回去的路上还在品味文老师说过的话。

在采访前的一段时间里,我们小组成员跟着文老师出诊,学习到了很多东西。印象最为深刻的是一个腰部有条索状结节的患者前来找文老师治疗腰痛,文老师仔细询问之后,十分谨慎的在疼痛处画了个圈,还一再询问患者是否是这里。

然后我们亲眼看到在文老师下了两针之后,患者疼痛消失了。这比任何话语都具有说服力,我们打心眼里相信中医针灸神奇的临床疗效,敬佩文老师精湛的医术!
记者:谢谢文老师。对于“如何去学习中医,怎样才能学好中医”,希望能得到您的意见和建议。

文老师:
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引用 3# | 论坛记者站 发表于 2012-4-5 03:04 PM


【【首先要注重哲学的学习。哲学不能代替自然科学,但是能指导自然科学。尤其是中医理论始终贯穿的朴素的唯物辩证法。所以哲学对中医更有指导作用。反之,掌握哲学对学中医有事半功倍的效果。比如,哲学认为“对立统一规律”是宇宙的根本规律。而中医的阴阳就和对立统一基本相同。阴阳不但相反、对立,而且也是相成、统一的】】

  说的真好,这才是中医的思想基础。
要用传统的原汁原味中医理论来学习中医。中西医是从相反而互补的两个方面用截然不同的方法来研究人体。互相是不可能替代的。更不可能用西医的理论、实验标准来规范研究中医。我们学习传承发展中医,要重在学习它的原汁原味理论,学习它的观点方法思路,学习它的临床辩证思维,而绝不能用西医现代思维模式来"结合"改造。关于这一点,名老中医方药中早在1944年就著文指出:打着"中医现代化"的幌子,行消灭中医之实是"中医界的最大危机"。

一个实证的病人和一个虚证的病人,他们的治疗绝对不一样。在疾病不同的阶段,治疗也不一样,一定不要在证不同的情况下,照搬老师或书上的死方死药,或者一种方法、一个方子从头治到尾。不能完全照抄照搬,因为情况改变了。这也就是我们中医所讲究的三因制宜。所以说学习中医的路上"悟"这个字很重要,有的同学一听到这里,就觉得悟性是很难达到的一种层面。思考,举一反三,是提高悟性的很重要的方法。

要坚持实践-认识-再实践-再认识的学习路径,也就是由感性认识上升到理性认识,再由理性认识指导感性认识,这是一条比较好的路。我国有一个汽车专业的专家,去德国考察,发现德国人教学生修汽车,是首先要他们把一个旧汽车拆掉,再组装起来,然后再学理论。而国内是先学习理论,再实践。哪个效果好,不言而喻。但是光实践也是不够的。

要充分重视利用顺其事物认知发展过程规律。(1)所谓百闻不如一见(听不如看);(2)眼过千遍,不如手过一遍(看不如亲手干);(3)感觉到得不一定理解,理解的才更容易感觉到(知其然还要知道所以然);(4)人成于思而毁于随(思考、悟的重要):(5)哲学不能代替自然科学,但是能指导自然科学(最好的思考武器是哲学);(6)理性认识和感性认识的关系:理性认识依赖于感性认识,认识的感性阶段有待于发展到理性阶段(认识论的辩证法);(7)特殊和一般的关系"这是两个认识的过程:一个是由特殊到一般,一个是由一般到特殊。人类的认识总是这样循环往复地进行的。"《矛盾论》(8)实践第一的观点"实践,认识,再实践,再认识。循环往复,以至无穷。"《实践论》我们要充分利用这些认知规律来学好中医。





那些大叫"取消五行"的-----该反思自已-----叫 什么医 才合适了.
学习.
交流.
提高.
文老师对如何学习中医讲的很清楚,对现阶段中医面临的问题认识也很到位,问老师所说的正是我们中医学子要做的
之前听学姐说过这次采访的经历,确实让我很有感触也对这次采访小组的同学由衷的敬佩,感谢你们让我们看到这么精彩的采访稿,从文章中也学到了许多,尤其是文老师对“如何学习中医,怎样才能学好中医”的建议和对于医德的见解,我想在中医这条路上,学海无涯,我们要学的还有好多啊
尤其是文老师对“如何学习中医,怎样才能学好中医”的建议和对于医德的见解,我想在中医这条路上,学海无涯,我们要学的还有好多啊


学医,尤重医德!
你是学中医的料
学习.
交流.
提高.
“如何学习中医,怎样才能学好中医”老师对这个问题的回答很精彩,受益匪浅!
看完这篇文章,让我想了很多。医生的态度,医生的表现,都直接影响着病人的心,病人家属的心。人在生病的时候,精神往往都是脆弱的。  作为一名优秀的医师,需要具备如何的素质,才能符合要求。  没有接触临床的我。很迷茫。  怎样做,才能真正的利己利人,我想只有我拥有足够多的经历,接受足够多的磨砺才能知道吧。
回复 2# 论坛记者站

这人83年本科毕业,怎么这么苍老?
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